### \u003cdiv class="rich_media_content"\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e本期嘉宾 | 陆挺，野村中国首席经济学家\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e文 | 祝玉婷\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e编辑 | 刘鹏\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e“赤字率会有明显上调，预计在4%左右，超长期国债的发行额度也会更高，2024年是1万亿，而2025年会达到1.5万亿元，地方专项债发行也会有明显上升。”\u003c/p\u003e\u003cp\u003e近日，在野村举办的“2025年中国宏观经济分析与展望”媒体交流会上，野村中国首席经济学家陆挺如此展望2025中国财政政策走向。在“实施更加积极的财政政策”的官方表述下，陆挺判断，“明年政府融资肯定会明显上行，规模将比今年增加约3.5万亿人民币，相当于GDP的2.6%左右，体现了更加积极的财政政策。”\u003c/p\u003e\u003cp style="text-align: center" data-exeditor-arbitrary-box="image-box"\u003e\u003c!--IMG_0--\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e陆挺强调，“怎么花钱”比“花多少钱”更重要，财政刺激的支出方向要比财政刺激本身的规模力度也许更加重要。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e货币政策方面，他表示明年的主基调还是“降息”，但空间确实有限，他预计全年将降息两次，一共降0.3个百分点。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e陆挺同时提示，政策措施都有一定的过程，比如财政方面的措施，应该等到明年3月才会公布细节，因此市场需要管理好对政策的预期。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e对当前经济发展，陆挺提出三方面关键点：\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e第一，市场出清非常关键。\u003c/strong\u003e要把钱花在刀刃上，解决关键问题方面，比如清理过去几年所积累的债务链条，尤其是在房地产行业。陆挺一再强调了房地产行业的重要性，数据显示，房地产行业一度占中国GDP的四分之一左右，占居民财富的70%，贡献了近40%的财政收入。\u003c!--MID_AD_0--\u003e\u003c!--EOP_0--\u003e\u003c/p\u003e\u003c!--MID_ARTICLE_AD_0--\u003e\u003c!--PARAGRAPH_0--\u003e\u003cp\u003e同时，陆挺还进一步解释了“出清”的含义，他认为并不是一定要把所有的房子都盖好，如果不盖了可以考虑如何赔偿；企业方面如果确实无法继续生存下去，该破产的要有一个破产过程。“这个事情解决了，才能真正迎来中国经济的复苏、中国房地产的止跌回稳和中国股市的慢牛。”他表示。\u003c!--MID_AD_1--\u003e\u003c!--EOP_1--\u003e\u003c/p\u003e\u003c!--MID_ARTICLE_AD_1--\u003e\u003c!--PARAGRAPH_1--\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e第二，要有改革思维。\u003c/strong\u003e如何在后地产时代重塑整个财政体系？陆挺提出要重新塑造新的央地关系，让地方政府能像以前一样进入良性竞争状态，让地方政府自己呵护本地企业家，有积极性地去招商引资，从而把蛋糕做大。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e第三，不要低估“特朗普2.0”对中国出口的影响。\u003c/strong\u003e陆挺分析，未来两三年美国的“小院高墙”政策可能会加码，院子会更大、墙会更高，这对全球产业链转移，对中国吸收FDI（外商直接投资），对中国的科技进步、产业的发展都会产生一些的影响。\u003c!--MID_AD_2--\u003e\u003c!--EOP_2--\u003e\u003c/p\u003e\u003c!--MID_ARTICLE_AD_2--\u003e\u003c!--PARAGRAPH_2--\u003e\u003cp\u003e此外，在“新三样”带来的经济增长新动力上，陆挺提示，如果在较短时间内投资过剩，就会形成“内卷”，同时在预算约束较软的情况下，会导致价格暴跌，企业赚不到钱。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e因此，陆挺强调新旧动能的转化需要一定的时间，需要回看“旧”动能，需要稳住价格；另一方面，要警惕新行业投资造成的新一轮坏账。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e在本次见面会上，陆挺还针对当前到底该如何花钱、财政体系改革、企业过度内卷、央行宏观审慎功能、未来提振消费的着力点等多个市场热点问题进行了一一解答。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e以下为问答详情：\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e问：\u003c/strong\u003e您的核心观点是：“怎么花钱”比“花多少钱”更重要。所以，请您展开说说目前我们到底应该怎么花钱？\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e陆挺：\u003c/strong\u003e我认为债务的清理比收储更重要。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e中国的房地产市场是一个远期市场，我们的房地产模式是“以售待建”，我们并不是盖了很多房子卖不出去，而是卖了很多房子，但这些房子还没盖完。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e因此，首先我们应该清理房地产市场，就是保交房。当然，保交房也未必是把房子全部盖完。比如一栋楼只卖了一两套，就可以打折退款，或置换到别的楼盘。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e我认为市场出清的过程不仅仅是钱的问题，还需要政府部门主动担当。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e第二，未来要刺激消费、拉动消费要靠什么？我们知道消费需求是收入和财富的函数。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e有人提出来：是不是可以通过各种方法，让中国股市出现一个超级牛市，从而形成财富效应？我相信大家都有这个愿望，但风险相当大，因为出现“疯牛”后再暴跌是最糟糕的，市场最好的情形应当是“慢牛”。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e我建议应该适度考虑改革中国的社会福利体系。比如持续提高城乡居民的医疗保障、补助标准；比如改变收入的分配制度，影响3亿农民工的收入预期。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e问：\u003c/strong\u003e您认为2025年各地方政府的新的增长点会是什么？\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e陆挺：\u003c/strong\u003e我们一定要改革中国的财政体系。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e第一，税收比例方面，要越来越多地向地方政府倾斜，给地方留住财力，这是极为关键的；\u003c/p\u003e\u003cp\u003e第二，在中央政府的\u003c!--SECURE_LINK_BEGIN_0--\u003e转移支付\u003c!--SECURE_LINK_END_0--\u003e方面，应该有一个清晰的规则。当前，地方政府知道借钱后由中央来偿还，就不会形成硬约束，也缺乏发展地方经济的积极性。如果转移支付的增加仅仅基于哪个地方更贫穷或压力更大，这无疑会形成严重的道德风险。因此，我们需要让转移支付过程更加透明。\u003c!--MID_AD_3--\u003e\u003c!--EOP_3--\u003e\u003c/p\u003e\u003c!--MID_ARTICLE_AD_3--\u003e\u003c!--PARAGRAPH_3--\u003e\u003cp\u003e我在2021年就提过：转移支付应该跟随流动人口，根据一个地方的常住人口进行调整。人口流入的地区可以获得更多的转移支付资金，用于社会福利事业，帮助农民工和大学生在当地扎根落户。这不仅有助于他们融入当地社会，还能增加地方政府的财政收入，用于基础设施建设等项目。在我看来，这样的转移支付才是良性的，符合中国社会经济发展的需要。\u003c!--MID_AD_4--\u003e\u003c!--EOP_4--\u003e\u003c/p\u003e\u003c!--MID_ARTICLE_AD_4--\u003e\u003c!--PARAGRAPH_4--\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e问：\u003c/strong\u003e对于低物价循环的问题，您怎么看下一阶段如果要提升物价，核心的政策着力点在哪里？\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e陆挺：\u003c/strong\u003e我们需要思考如何解决过度内卷导致物价下跌的问题。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e我想强调的是，内卷本身并不是坏事，中国需要竞争来提高效率。但目前竞争和内卷不仅仅涉及价格，还开始涉及质量问题。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e实际上，我们可能看到同样的产品在过去几年尺寸变小、质量降低，比如羽绒服中羽绒的比例越来越低。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e我认为需要通过制定规矩和规则，至少确保竞争有一定的秩序，避免过度竞争造成质量下降。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e问：\u003c/strong\u003e未来应该如何扩展央行宏观审慎以及金融稳定的功能？\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e陆挺：\u003c/strong\u003e首先央行应该通过传统和非传统货币政策，为财政刺激和宽松政策提供保障。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e其次，非传统货币政策在过去十年中被频繁使用。财政政策需要做好，央行提供一定的辅助，包括适度买卖国债。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e如果能从非传统货币政策的角度清理中国的债务链条，我相信将有助于防范未来几年中国金融资本市场的问题，也有助于避免中国经济长期无法真正复苏的风险。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e央行在股市的行为也值得关注。我们不能简单地效仿日本央行购买股票的行为，这方面需要谨慎行事。总体而言，我认为央行在黄金周后在股市方面的政策是值得肯定的，执行了宏观审慎政策。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e问：\u003c/strong\u003e对于促消费、提振信心，是否有更简单直接而且有效的手段？\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e陆挺：\u003c/strong\u003e不可能一蹴而就。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e有人建议给全国人民直接发10万亿，我认为这在中国是不可行的，最佳时机已经过去了。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e我提议有三个方面可以去做：\u003c/p\u003e\u003cp\u003e1、房地产清理保交房问题，这让中等收入群体受益。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e2、适当提高基本养老金。我国约55%的老年人养老金收入偏低，适当提高他们的养老金，是很大的进步，有助于改善这些人的生活。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e3、提高居民医保财政补助标准，这非常有必要。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e所以，我认为与其发放大量消费券，不如在民生基本保障方面下功夫，让人们没有后顾之忧，消费自然就会上升。\u003c/p\u003e\u003cp style="text-align: center" data-exeditor-arbitrary-box="image-box"\u003e\u003c!--IMG_1--\u003e\u003c/p\u003e\u003cdiv powered-by="qqnews_ex-editor"\u003e\u003c/div\u003e\u003cstyle\u003e.rich_media_content{--news-tabel-th-night-color: #444444;--news-font-day-color: #333;--news-font-night-color: #d9d9d9;--news-bottom-distance: 22px}.rich_media_content p:not([data-exeditor-arbitrary-box=image-box]){letter-spacing:.5px;line-height:30px;margin-bottom:var(--news-bottom-distance);word-wrap:break-word}.rich_media_content{color:var(--news-font-day-color);font-size:18px}@media(prefers-color-scheme:dark){body:not([data-weui-theme=light]):not([dark-mode-disable=true]) .rich_media_content p:not([data-exeditor-arbitrary-box=image-box]){letter-spacing:.5px;line-height:30px;margin-bottom:var(--news-bottom-distance);word-wrap:break-word}body:not([data-weui-theme=light]):not([dark-mode-disable=true]) .rich_media_content{color:var(--news-font-night-color)}}.data_color_scheme_dark .rich_media_content 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