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\u003cdiv class="rich_media_content"\u003e\u003cp\u003e腾讯科技作者 郭晓静\u003c/p\u003e\u003cp\u003e编辑 郑可君\u003c/p\u003e\u003cp\u003e11月29日,智谱在Agent开放日活动上,发布了Agent“全家桶”产品:包括升级版Auto GLM、AutoGLM-Web和GLM-PC,分别适用于手机、浏览器和PC。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e2024年,AI Agent成为焦点,它可以模拟人的感知、决策、判断过程,自主帮助人类完成工作。成为大模型应用落地,最受关注的应用形式之一。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e在发布会的现场,智谱AI CEO张鹏也接受了包括腾讯科技在内的少数媒体采访,他表示,虽然Auto GLM已经能帮你在手机上跨APP实现50步以上的自主操作,但是,距离贾维斯照进现实,还有很多现实的难题需要跨越。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e在PC场景同样如此,“由于 PC 的复杂程度,以及大家在 PC 完成的几乎都是复杂任务,今天大模型的能力距离真正代替大家办公还有一定距离。GLM-PC在当前版本下,用户仍需要输入非常精准的指令。”\u003c/p\u003e\u003cp style="text-align: center" data-exeditor-arbitrary-box="image-box"\u003e\u003c!--IMG_0--\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e但是,从目前的技术路线来看,类似的Agent产品,并不需要依赖调取各种API,而是能够通过图形化界面的识别,模拟人用电脑的过程——用眼看图形及文字,用脑规划,再用手执行单击双击、输入等操作。GLM-PC 用电脑的方式几乎完全和人一样。也正因如此,理论上只要是为人类设计的应用,在GLM-PC学习之后它都能够执行。这也为未来打开想象,是否Agent拥有了系统级、跨平台的能力,未来具备更高的能力上限,甚至成为新的操作系统?\u003c!--MID_AD_0--\u003e\u003c!--EOP_0--\u003e\u003c/p\u003e\u003c!--MID_ARTICLE_AD_0--\u003e\u003c!--PARAGRAPH_0--\u003e\u003cp\u003e\u003c/p\u003e\u003cp style="text-align: center" data-exeditor-arbitrary-box="image-box"\u003e\u003c!--IMG_1--\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e以下为访谈内容(有精编删减):\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e提问:\u003c/strong\u003e大模型行业上半年大家其实还在寻找“超级应用”,下半年突然看到了智能体的爆发,行业内公司的战略重心发生了什么改变吗?\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e张鹏:\u003c/strong\u003e过去,技术可能被视为单一方向的,例如文本技术的提升就能带来巨大的价值。然而,我们现在认识到,要将技术转变为生产力工具或双向交互的机器人,它不能有明显的短板。因为人类处理问题和任务是多模态的,非常复杂,所以对技术能力的需求是全面的。只有当模型的各项能力都达到一定水平并相互叠加时,它才可能成为一个有效的工具。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e提问:\u003c/strong\u003e发布会上提到的“端云”统一,具体如何解释?\u003c/p\u003e\u003cp\u003e张鹏:我们所说的统一,是指架构和体系的统一,例如我们的GLM模型,有小版本可以在端侧运行,也有云端版本,它们的架构相同,能力倾向相似,上层应用和功能也相对一致,可以进行优化等操作。这样,我们就能更容易地形成一个云、边、端协同的、无缝衔接的技术体系。大家也知道,如果整个模型来自不同的工具厂商,需要适应不同的技术架构和技术特点,那么整合的成本就会更高。所以,我们所说的统一并不是指模型本身的差异。\u003c!--MID_AD_1--\u003e\u003c!--EOP_1--\u003e\u003c/p\u003e\u003c!--MID_ARTICLE_AD_1--\u003e\u003c!--PARAGRAPH_1--\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e提问:\u003c/strong\u003e去年手机、PC厂商都在提端侧AI,今年更多会提及Agent,为什么会有这种变化,端侧AI相较于去年有了哪些进化?\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e张鹏:\u003c/strong\u003e模型的能力在达到一定程度后,会转化为实际的生产力。在早期,如果能力尚未成熟,提出Agent概念可能实际效果达不到。为什么大家特别关注端侧?因为端侧的效果更直观,大家都能明显感受到。大多数交互本质上是改善人机交互,所以在端侧更容易找到显著提升用户体验的部分。\u003c/p\u003e\u003cp\u003eAgent同样可以应用于TOB服务端,例如作为教育API等。我们也推出了这样的功能,但这些更多是面向开发者和企业级系统,因此普通用户可能不会有太多直接感受。当然,随着技术的进步和关注度的提高,专业的硬件厂商也开始适配和靠拢这些技术。这两个因素结合起来,使得端侧的应用能力更加明显,用户体验也更加显著。这些因素的综合作用,使得端侧的应用能力得到了显著提升。\u003c!--MID_AD_2--\u003e\u003c!--EOP_2--\u003e\u003c/p\u003e\u003c!--MID_ARTICLE_AD_2--\u003e\u003c!--PARAGRAPH_2--\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e提问:\u003c/strong\u003eScaling Law是否已经“撞墙”或放缓?\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e张鹏:\u003c/strong\u003eScaling只是一个现象,本质是计算量。你有多少的计算量,你就能获得多少的智能水平。这是我觉得目前比较接近真相的一个可能性,但我不保证它一定对,因为这件事情还在不断探索中,不断更新大家的认知。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e我们所谓的“撞墙”,更多是在预训练阶段,所谓的人类语言的高质量数据不够用了。但是,其实还有多模态,还有可能在后训练。不断加大你的计算量,还是能够提升效果,这种曲线看起来其实是和预训练的Scaling Law是差不多的。所以我们不能简单粗暴地下结论说,Scaling law已经撞墙了。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e提问:\u003c/strong\u003e智谱发布了Agent产品之后,如何考虑生态位的问题?APP是存在墙的,底层的权限也不好打通,如何解决应用墙的问题?\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e张鹏:\u003c/strong\u003e这其实一半是商业问题,一半是技术问题。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e从技术角度来说,我们这次发布会展示的愿景是让“Auto GLM”成为一个帮助用户更好地连接硬件、应用和服务的中枢。它应该是一种工具,能够通过自然语言的方式,让用户更容易地根据自己的意愿组装各种服务。虽然这个目标听起来很美好,但从技术上来说,实现起来还是相当困难的。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e原本在自己的应用生态中,你可以获取底层的很多东西,包括完整的设计图纸,这使得设计和开发变得相对容易。但这也意味着你在一个封闭的生态中工作,无法与他人很好地合作,而且你的模型可能不够智能,无法很好地与其他系统连接。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e因此,从技术角度来看,让模型更好地连接是一个重要的挑战,也是我们接下来工作的重点之一。此外,要实现高水平的智能体能力,并不是一件简单的事情。作为一家大模型公司,我们对此非常自信。就像\u003c!--SECURE_LINK_BEGIN_0--\u003eOpenAI\u003c!--SECURE_LINK_END_0--\u003e的o1模型preview版本已经发布一段时间了,但它的完整版本还没有发布,可能完整版本非常强大,达到了一个难以想象的水平。这本质上需要原始创新,需要在算法和模型能力上持续迭代。从我的视角来看,这是我们最重要的任务。\u003c!--MID_AD_3--\u003e\u003c!--EOP_3--\u003e\u003c/p\u003e\u003c!--MID_ARTICLE_AD_3--\u003e\u003c!--PARAGRAPH_3--\u003e\u003cp\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e从商业角度来看,我们公司是技术驱动型的,技术特性决定了商业化路径和策略。我们希望定位自己,为这个新生产和新范式中的赋能者。我们希望通过这种赋能方式,帮助解决一些原本条块化或垂直化行业划分后形成的资源壁垒问题,打开新的视角和机会,包括今天在现场看到的许多合作伙伴,他们参与并和我们合作,这表明从商业角度来看,大家采取的是一种互利的态度和方式。\u003c!--MID_AD_4--\u003e\u003c!--EOP_4--\u003e\u003c/p\u003e\u003c!--MID_ARTICLE_AD_4--\u003e\u003c!--PARAGRAPH_4--\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e提问:\u003c/strong\u003e刚才演示的各种连续操作的功能,包括 Auto GLM发红包,涉及到主动输入和生成,能调用各种APP,是否涉及到用户的个人隐私合规问题?\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e张鹏:\u003c/strong\u003e首先,关于发红包这类活动,确实涉及到用户隐私和安全问题,因此我们非常谨慎。我们可能会开发一套统一的框架来解决数据隐私和安全问题,例如通过在本地处理一些不涉及敏感信息的任务,而将更复杂的任务交给云端解决。从技术演进的角度来看,我们先识别出可能性,然后逐步解决伴随而来的问题。\u003c/p\u003e\u003cp\u003eAuto GLM目前还处于内测阶段,主要是为了展示大模型的发展方向和潜在能力,而不是作为一个正式产品。然而,我们也注意到国际上的公司如OpenAI、Google等已经推出了类似的技术,它们通过读取用户电脑屏幕并在电脑上执行操作来完成任务。OpenAI和Google也有计划推出更多此类智能体。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e总的来说,这类技术仍处于发展初期,但现在是时候与大家讨论,并与合作伙伴一起探索如何在提升技术能力的同时,建立和完善相关的隐私和安全措施。这是一个未来不可避免的趋势,因此提前做好准备至关重要。我们认为,在技术层面上,这是一个非常重要的议题。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e提问:\u003c/strong\u003e其实目前类Agent的产品成功率还是比较低的,比如一个复杂任务,中间很可能出错卡住,你觉得它什么时候能够达到一个用户级别可用的状态?\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e张鹏:\u003c/strong\u003e从技术角度来看,这项技术有望迅速达到普通用户级别的成熟度。我认为在2025年结束之前实现这一目标是完全可行的。至于成功率,这是一个比较宽泛的概念,因为它依赖于具体任务的复杂性。例如,一个月前,如果要求执行一个包含50多个步骤的任务,比如复杂的采购流程,那么成功率可能很低。但今天,技术的进步已经使得这样的任务变得可行。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e对于步骤较少、难度较低的任务,比如五到十个步骤的任务,成功率可能非常高,甚至能达到80%到90%。而对于更复杂、需要跨应用协作的任务,一个月前可能还无法完成,但现在已经有了明显的改善。这是一个动态变化的过程,不同难度的任务表现出不同的成功率。但可以肯定的是,技术的进步和概念的实现速度是非常快的。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e提问:\u003c/strong\u003eAuto GLM未来可能是开源的吗?未来落地场景主要是C端,还是有可能给手机厂商或汽车厂商这样的B端赋能?\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e张鹏:\u003c/strong\u003e这个问题太好回答了,一切皆有可能。\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e提问:\u003c/strong\u003e目前各个APP都有自己的API,标准也不太统一,这是否会造成类Agent产品没有足够的API接口可用、从而限制智能体的发展?\u003c/p\u003e\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e张鹏:\u003c/strong\u003eAuto GLM其实是基于图形化交互界面的,跟之前基于API调用的传统Bot是有本质区别的。在没有特定API的情况下,依然能为用户去完成任务。只要这个界面是人类可以理解的,就可以比较好地借助大模型本身去理解。\u003c/p\u003e\u003cp style="text-align: center" data-exeditor-arbitrary-box="image-box"\u003e\u003c!--IMG_2--\u003e\u003c/p\u003e\u003cdiv data-exeditor-arbitrary-box="wrap"\u003e\u003cp\u003e\u003c/p\u003e\u003c/div\u003e\u003cdiv powered-by="qqnews_ex-editor"\u003e\u003c/div\u003e\u003cstyle\u003e.rich_media_content{--news-tabel-th-night-color: #444444;--news-font-day-color: #333;--news-font-night-color: #d9d9d9;--news-bottom-distance: 22px}.rich_media_content 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